nose si valla aca pero lo pondre suponiendo que los moderadores lo moveran si no es de aca.
Bueno, en uno de tantos carretes y tantas conversaciones que uno tiene, se empezo a hablar acerca del nazismo y de hitler, un izquierdista extremo, un izquierdista y un derechista y alguien mas que no recuerdo su tendencia.En un momento de pensamiento y analisis bien en general dije si vemos desde un punto muy general las bases de estos 2 movimientos se podrian decir que tienen el mismo o que buscan casi lo mismo y podriamos decir que hitler era o tenia algo de tendencia.(a lo cual obiamente se rieron) nose si era por las chelas o algo mas que llege a esta conclucion pero ahora se me ocurrio buscar y encontre esto
"LA CONCEPCION QUE ESTAS DOS IDEOLOGIAS SON DIAMETRALMENTE OPUESTAS, ME PARECE OBJETO DE DUDA.
REVISANDO ALGUNAS CARACTERISTICAS MAS SUSTANTIVAS DE AMBAS PUEDO CONCLUIR QUE EXISTE UNA GRAN SEMEJANZA ENTRE ELLAS. A CONTINUACION, NOMBRARE LAS SEMEJANZAS QUE MEJOR EJEMPLIFICAN LA INTERROGANTE AQUI PLANTEADA.
1.- EL FUNDAMENTO FILOSOFICO DE AMBAS, LA DIALECTICA DE HEGEL.
2.- EL CARACTER ANTICRISTIANO DE AMBAS. (NEOPAGANISMO NAZI, ATEISMO COMUNISTA).
3.- LA CONCEPCION DEL ESTADO TOTALITARIO Y EL USO DE LA FUERZA COMO MEDIO PARA LEGITIMARLO.
4.- LA OPOSICION ACERRIMA DE AMBAS IDEOLOGIAS A LA DEMOCRACIA LIBERAL.
5.- LA DENOMINACION SOCIALISTA Y SU OPOSICION AL CAPITALISMO.
Y PARA FINALIZAR CITO ESTA FRASE DE GOEBBELS: "El movimiento nacional-socialista tiene un solo maestro: el marxismo"
(Goebbels, "Kampf um Berlin", p. 19)
ESTA INQUIETUD NO ES NUEVA, RECORDEMOS QUE VON HAYEK EN SU OBRA: " CAMINO DE SERVIDUMBRE", YA PLANTEABA ESTA INTERROGANTE."
sacado desde otro foro(RED DE UNIVERSITARIOS: Universidades, Carreras, Estudiantes, Profesionales)
quisiera si me pudieran ayudar a analizar bien esto y dar mas bases o argumentos o sino demostrarme bien que esta incorrecto.
El comunsmo y el nazismo tienen cosas parecidas, pero mucho de lo que dices es vil mentira. Y te lo digo como anarquista , es decir, completamente en contra del comunismo.
Marx esta en desacuerdo con Hegel, no se el nazismo. Eso lo puedes leer en "ideologia alemana".
EL caracter anticristiano en el caso del comunismo es mentira, ya que no es anticristiano, si no que dice que recien cuando los hombres sean "supuestamente libres" podran ver la verdadera religion si esque existe una.. Y ademas el nazimos tuvo varias influencias religiosas asique declararlo un movimiento anticristiano es un error. Evitare entrar en el debate sobre si el anticristiano es algo malo o no.
Su caracter socialista lo hace nazista?? esa es una boludes, media neurona porfa. Querer que la gente no se cague de ambre te hace nazi...
Ahora en lo que si hay que aceptar es su parecido en que ambas son dictaduras, pero existen dictaduras de derecha igual (incluso son las mas comunes en la historia, en especial america latina) asique la crueldad de estas es por ser una dictadura, no por ser socialistas.
Y bueno la discriminacion a la democracia va en la definicion de una dictadura.
Una vez leí a un tipo (del cual no recuerdo el nombre) que interpretaba la política como un cilindro. Que significa esto, que las posturas políticas se van poniendo una al lado de la otra, de tal modo que la ultra izquierda quedará junta al más acérrimo de los fascismos (destacando además que la cercanía de una y otra postura 'definían' lo parecidas que llegaban a ser).
En resumen, el comunismo y el nazismo, si bien en el papel son ideologías completamente opuestas, en la práctica son la misma mierda con distinto olor.
Una vez leí a un tipo (del cual no recuerdo el nombre) que interpretaba la política como un cilindro. Que significa esto, que las posturas políticas se van poniendo una al lado de la otra, de tal modo que la ultra izquierda quedará junta al más acérrimo de los fascismos (destacando además que la cercanía de una y otra postura 'definían' lo parecidas que llegaban a ser).
En resumen, el comunismo y el nazismo, si bien en el papel son ideologías completamente opuestas, en la práctica son la misma mierda con distinto olor.
Si en la practica suelen ser muy parecidos, incluso es casi imposible que no se den serias similitudes. Pero aqui lo que se estaba analizando, al menos hasta donde yo entendi, es la teoria de el comunismo y no su practica...
Todos son iguales, nacen a partir de la misma base. Una panda de mentirosos que luchan por los ideales propios camuflandolos en los supuestos intereses del pueblo. Llegan al poder y se olvidan de la gente. Mienten. Estafan. Nos cagan. Se cagan y yo me cago en ellos.
Todos son iguales, nacen a partir de la misma base. Una panda de mentirosos que luchan por los ideales propios camuflandolos en los supuestos intereses del pueblo. Llegan al poder y se olvidan de la gente. Mienten. Estafan. Nos cagan. Se cagan y yo me cago en ellos.
X2 concuerdo
respeto el pensamiento de las personas q siguen a politicos o ideologias ,cada uno tiene su punto de vista,pero en lo personal pienso exactamente lo mismo q este loco,siempre e pensado lo mismo ,pero bueno cada uno con su forma de ver la vida no ma
ahora si es cierto q ambas ideologias toman en base a los filosofos de la epoca como hegel (cacho mas o menos de este wn)o en especial a nietzache ,quien a pesar de q contradecia muchas cosas q postulaba esta gente,los ideales de superhombre inspiraron de alguna forma sus ideas,por mostrar la fortaleza q puede tener un hombre y demases
las ideas nuevas q pretendian desplazar el antiguo orden de monarquias y antiguos gobiernos,al estar el mundo en crisis ,pobreza y demases vieron en estos nuevos movimientos solucion a su problemas
Todos son iguales, nacen a partir de la misma base. Una panda de mentirosos que luchan por los ideales propios camuflandolos en los supuestos intereses del pueblo. Llegan al poder y se olvidan de la gente. Mienten. Estafan. Nos cagan. Se cagan y yo me cago en ellos.
Todos son iguales, nacen a partir de la misma base. Una panda de mentirosos que luchan por los ideales propios camuflandolos en los supuestos intereses del pueblo. Llegan al poder y se olvidan de la gente. Mienten. Estafan. Nos cagan. Se cagan y yo me cago en ellos.
Exacto... pero si me apuntaran con una pistola a la cabeza y me obligaran a elegir entre las dos eligos el nazismo por lo menos tenian uniformes con mas style...
Exacto... pero si me apuntaran con una pistola a la cabeza y me obligaran a elegir entre las dos eligos el nazismo por lo menos tenian uniformes con mas style...
Efectivamente en su ideal politico y al orden socialista al que aspiran son muy parecidos el facismo y el comunismo en sus escencias, sin contar tambien los medios violentos por los cuales aspiran a conseguir el "poder". su desprecio por las libertades individuales, la democracia occidental, etc.
En realidad las diferencias entre ambos son mas de formas y creencias (es decir el "barniz"), mientras los facistas, mas en concreto, los nazis, le dan el valor a la nacion, la raza, la sangre e incluso cosas ocultistas y paganas. los comunistas creen simplemente en la lucha de clases (la minoria que manda contra la mayoria que obedece, sea esta de la cultura, raza o lugar que sea).
Yo tambien he planteado este tema en conversas con amigos y si, tambien algunos se han reido porque ven mas el barniz y no analizan lo escencial, creen que solamente porque en el espectro politico se considera a los nazis de "derecha" y a los comunistas de "izquierda" entonces no tendrian puntos en comun.
En teoria tambien tiene bases similares, incluyendo por el fomento de la produccion, el dar mayor poder de ingresos al pueblo sacando de sus cuspides productivas, en un casoa judios y por el otro a la nobleza, en realidad no creo que te hayas equivocado mucho, es una conclusion a la que muchos llegan ya sea con lectura, como con sentido comun.
Es mas si ves los sucesos ocurrido en ambos sectores de aplicacion absoluta, veras que coinciden desde las masacres hasta los problemas econoomicos.
Para finalizar, por ahi lei la clasica, MISMA MIERDA CON OTRO OLOR, me gusta pero creo que mas simple, todo en exceso (o extremo) hace mal
Que tengan características en común no significa que sean iguales, de hecho, son opuestas.
Determinar la igualdad de ideologías por simples puntos en común es algo tan absurdo que podríamos llegar a la igualdad de todas las habidas y por haber solo utilizando esta estúpida forma de "razonar".
A modo de ejemplo, la ideología Capitalista y la Nazi-Fascista tienen en común que:
1) Ambas defienden a rajatabla el derecho a la propiedad privada sobre los medios de producción.
2) Ambas defienden una sociedad social darwinista donde siempre debe ganar el más fuerte.
3) Ambas justifican la eterna existencia del Estado como aparato de opresión, de gobierno de personas. Lo consideran eternamente necesario y eternamente imprescindible.
4) En la práctica, ambas son fundamentalmente tecnócratas, mas no demócratas, por más que la ideología capitalista mienta al respecto.
5) Ambas justifican el militarismo, la guerra, e incluso el imperialismo como vía legítima de imponer la supremacía según la concepción social darwinista.
Luego, ¿Capitalismo = Nazi-Fascismo? No, pues en este caso -como en el del tema-, de características particulares no podemos generalizar.
Salu2
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"No entiendes realmente algo a menos que seas capaz de explicárselo a tu abuela."
Albert Einstein
por lo menos tenian uniformes con mas style... 
