Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
A lo que me he referido en varias oportunidades diciendo que Pinochet es el padre del chile actual y que la "era Pinochet" no ha acabado , siempre me doy cuenta que algunos "saltan" como endemoniados frente a mis declaraciones.
A mayor abundancia sobre quienes son "los herederos del dictador" , es dificil pensar que toda la clase politica ,sin excepción , se deben considerar como tal , me trataron de mentiroso y poco realista.
Pensando que vivo en una realidad paralela me encontré con la muy interesante opinión de un concertacionista como Patricio Navia, analista politico de fama, que se refiere en los mismos términos que he tratado de explicar
El cientista político Patricio Navia destacó que en"Las grandes alamedas. El Chile post Pinochet", el momento terminal del ex presidente Augusto Pinochet en la política chilena hace posible reconocer su papel de padre "del Chile actual".
“A 20 años del plebiscito”
La Universidad Finis Terrae convocó a un abanico de estelares políticos y analistas para su ciclo de seminarios “A 20 años del plebiscito: Análisis de los gobiernos de la Concertación”, que se realizará entre el 19 de agosto y el 9 de septiembre en la casa central del plantel. Partirán con “Análisis y perspectiva de los gobiernos de la Concertación” y expondrán Lucía Santa Cruz, Patricio Navia, Carlos Peña y Héctor Soto.
Asegura que aunque la concertación no quiera , Pinochet es su padre como el de las guerras de las galaxias.
"Cuento un poco, que en cierta medida, es como cuando uno va a visitar a su padre al cementerio, cuando ya se murió y el padre lo trató mal a uno, y uno llega al cementerio y el papá está muerto y ya no tiene mucho sentido el reclamarle, pero sí tiene un cierto sentido de encuentro con uno mismo, reconocer que en cierto modo Pinochet es el padre del Chile actual", señaló Navia.
el especialista en política expresó que " sobre el Chile de los 90, desde el arresto de Pinochet en adelante y argumentando en esencia que las grandes alamedas, que es el llamado de Allende al finalizar su mandato, justo antes de cometer suicidio, se terminan abriendo gracias a las políticas económicas de la dictadura y las reformas que hizo después la Concertación".
Es así como Vidal se atreve a manifestar que "Chile hoy está pasando por su mejor momento en toda su historia independiente".
el cientista político señaló que "la derecha tiene toda la historia de la defensa de la dictadura, que en cierto modo ahora los avergüenza. A la derecha le avergüenza decir: 'yo estuve con Pinochet', no vas a escuchar a Joaquín Lavín decir eso".
Es por eso que considera "mucho más fácil para los que no estuvimos durante la dictadura, que no somos responsables de eso, decir que Pinochet tuvo cosas buenas y la Concertación las mejoró sustancialmente".
menciona bastante lo que significó Augusto Pinochet para la historia del país. Para Navia el ex dictador "se podría haber retirado muy bien el 88, si Pinochet no se hubiera presentado en el plebiscito, ahora estaría convertido en un señor muy respetado, pese a las violaciones de los derechos humanos, se habría ido a tiempo y eso le habría ayudado mucho".
"Yo creo que sería muy difícil acusar a Pinochet de violaciones a los derechos humanos si el 88 se hubiera ido tranquilo", indicó.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Es obvio que la Concertación lo único que ha hecho es continuar la obra del dictador, no le veo el secreto.
En todo éste tiempo simplemente han tratado de tranformar para mejor el legado que éste les dejó.
Pero cualquier intento de reformar el sistema es un fracaso.
Y si es que han tratado de reformarlo en vez de profundizarlo.
Originalmente publicado por opinante21
el especialista en política expresó que " sobre el Chile de los 90, desde el arresto de Pinochet en adelante y argumentando en esencia que las grandes alamedas, que es el llamado de Allende al finalizar su mandato, justo antes de cometer suicidio, se terminan abriendo gracias a las políticas económicas de la dictadura y las reformas que hizo después la Concertación".
Es lo más estúpido que he leído en mi vida.
La wea falta de respeto en todo caso con el mensaje final de alguien.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Lo que traté de decir es que esto de los "herederos del dictador" es algo muy difuso y que la historia tratará de despejarlo.
Mientrás la derecha se aleja por razones electorales de la figura de Pinochet , es la concertación la que ha quedado huerfana con su muerte y hoy sufre las consecuencias de ello-
La coalición pierde su razón de ser , la figura que los hizo nacer ya no existe materialmente y se encuentran en una encerrona de querer el poder por solo querer el poder.
Al fin y al cabo , todos somos herederos de Pinochet.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Que Pinochet instauro un modelo de gobierno que todavia continua es bien obvio. Si todavia usamos la Constitucion del '80 (con reformas, pero sigue siendo esa).
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Originalmente publicado por Al_Arab_Concepcion
Es válido para una sociedad, tener un sistema economico, que tuvo un costo social muy alto?.
Sumand las muertes y atropellos del gobierno de pinochet, el aumento y ,la crudeza de la pobreza, es el costo para que los ricos se hagan mas ricos?.
A veces sí, a veces no. La revolución francesa está hasta el cuello con sangre e inconsecuencias, pero gracias a eso nos sacamos de encima a las monarquías todopoderosas pero idiotas.
Ahora la pregunta es si nos gusta o no, en cuanto a su funcionamiento actual, el modelo socioeconómico y político con el cual vivimos.
Todos los que nos criamos en esa época (hasta el 90) somos herederos del modelo socioeconómico que nos dejó el Gobierno Militar, y Pinochet fue el catalizador de la Concertación como coalición política (Uniendo a la DC con los PS, anda la osa!).
Pero también hay que tomar en cuenta que es necesaria la creación de nuevos referentes políticos que nos den una visión de Chile que no apele a los motivos con los cuales surgió la alianza y la concertación a finales de los 80's hasta la actualidad.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Estaban todos reunidos entre amigos y se sinceraron.
Sin duda Pinochet es el padre de la Concertación, y ésta no es un simple heredero de lo existente, es un hijo que mantiene la tradición de lo existente. Y lo hace como un hijo que admira a su padre.
Este conflicto entre padre e hijo, siempre ha sido una historia de dichos, actitudes y gestos, politicamente correctos, sobre situaciones que en rigor a los políticos Concertacionistas no les interesa o superaron rápidamente una vez recuperadas sus cuotas de poder.
El conflicto persiste en aquellos que creyentes de la religión que profesan juran que los dioses y demonios que les inventaron, existen.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
soy un heredero de Pinochet....y que?
los de la concerta pudieron cambiar el sistema...pero habia algo mas fuerte.....el dinero...el cual sale profusamente de sus bolsillos...y no es presisamente su sueldo, sino el de todos los chilenos
yo antes pensaba que el unico error de Don Augusto fue no matarlos a todos...porque los que se salvaron ahora gobiernan el pais con las consecuencias que tenemos...ahora pienso que el culpable no es pinochet o la derecha, la izquierda o los drogadictos que la siguen, sino que es una nueva oligarquia y los famosos llamados "levantados de raja"..presisamente...los mismos que se salvaron o apoyaron junto con sus hijos
y es mas aun
va a pasar lo mismo que en el centenario....una gran critica social y hacia los sistemas
la concertacion es hijo de pinochet..puesto que de el y su sequito nacio el dinero facil que los mantiene calientitos en su mansion, mientras que el 40% de la poblacion mira como todo sube..y no presisamente los sueldos
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
claro que es verdad eso, rige la constitucion del 80 con sus reformas y dicen que la derecha en gral son los herederos del dictador si la concertacion ha mantenido todo eso hasta el dia de hoy.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Que manera de hablar weas. Por cierto que Pinochet ha marcado la historia política de Chile, y eso no tiene nada que ver con alguna particularidad de la Concertación respecto a pinochet. La sociedad entera ha cargado con las pesadas herencias de la dictadura y no por eso somos hijos o engendros de ese weon.
La Concertación fue la respuesta a Pinochet, la alternativa y si la figura del dictador perdura es por las profundas heridas que dejó su dictadura. Surgir como alternativa a algo, no necesariemente te da el atributo de hijo de ese algo, es solo la naturaleza que busca los equilibrios, en este caso la respuesta social y política a la ruptura de la democracia, el debilitamiento del derecho y desequilibrio general.
O a caso por mantener el sistema económico se es hijo de pinochet ?? pfff... lo patentó o que wea ? porque no cacho. Además si la administración de la Concertación con este modelo dio buenos resultados, tenían que cambiarlo solo porque se empezó a implementar en la dictadura ? a caso no sería eso vivir realmente en torno a pinochet, cambiar weas solo por el hecho de estar ensuciadas con la imagen del dictador?
Muy distinto es el caso de la Alianza, que son legítimos herederos del dictador en todo cuanto podamos hablar. Ellos ampararon, defendieron y compartieron los principios y valores sobre los cuales se gobernó en dictadura, ellos sin duda alguna son los únicos y justos herederos del dictador.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Originalmente publicado por opinante21
Lo que traté de decir es que esto de los "herederos del dictador" es algo muy difuso y que la historia tratará de despejarlo.
Mientrás la derecha se aleja por razones electorales de la figura de Pinochet , es la concertación la que ha quedado huerfana con su muerte y hoy sufre las consecuencias de ello-
La coalición pierde su razón de ser , la figura que los hizo nacer ya no existe materialmente y se encuentran en una encerrona de querer el poder por solo querer el poder.
Al fin y al cabo , todos somos herederos de Pinochet.
Ese argumento te lo compro. Es cosa de ver el nivel de descomposicion de la Concerta una vez que dejaron de luchar contra el fantasma de la dictadura, y se vieron a si mismos llenandose los bolsillos y peleandose por cuotas de poder. Las ganas de gobernar es lo único que mantiene a DC's y PS-PPD's unidos.
A su vez, la derecha que durante los 90 defendió al régimen militar, ya no sabe como desmarcarse de la imagen de "avaladores de asesinatos y robos", cosa que hasta hoy les sigue pesando.
De todas formas, ambos bandos siguen en un status quo, donde a final siempre ganan ellos, mientras que el resto de la gente tiene ver espectaculos como el del alza del bono de combustible.
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Originalmente publicado por BlueStar
Estaban todos reunidos entre amigos y se sinceraron.
Sin duda Pinochet es el padre de la Concertación, y ésta no es un simple heredero de lo existente, es un hijo que mantiene la tradición de lo existente. Y lo hace como un hijo que admira a su padre.
Este conflicto entre padre e hijo, siempre ha sido una historia de dichos, actitudes y gestos, politicamente correctos, sobre situaciones que en rigor a los políticos Concertacionistas no les interesa o superaron rápidamente una vez recuperadas sus cuotas de poder.
El conflicto persiste en aquellos que creyentes de la religión que profesan juran que los dioses y demonios que les inventaron, existen.
Golpeaste fuerte y has dicho una verdad innegable , dejando a un lado los fanatismos contingentes y absurdos .
Es el hijo golpeado por su padre , pero que en el fondo tiene un grave trauma sicologico ante su perdida. No quería ser como él , incluso lo rechaza , pero en el fondo con gusto sigue sus líneas y goza de su herencia.
Esta es la respuesta a Soledad Alvear.
O a caso por mantener el sistema económico se es hijo de pinochet ?? pfff... lo patentó o que wea ? porque no cacho. Además si la administración de la Concertación con este modelo dio buenos resultados, tenían que cambiarlo solo porque se empezó a implementar en la dictadura ? a caso no sería eso vivir realmente en torno a pinochet, cambiar weas solo por el hecho de estar ensuciadas con la imagen del dictador?
No se trata de eso sino de descifrar quienes son los reales herederos de Don Augusto , empero , todos somos herederos de alguna u otra forma , ya sea en la forma de como vivimos, compramos , nos vestimos.
La herencia de Pinochet es el sistema economico, politico y social , mas sobre la actitud concertacionista desde sus inicios , es la del Hijo que recibe la herencia y la administra .
opinante21 agrego info 26 minutos y 30 segundos despues...
Originalmente publicado por SickBoy
Ese argumento te lo compro. Es cosa de ver el nivel de descomposicion de la Concerta una vez que dejaron de luchar contra el fantasma de la dictadura, y se vieron a si mismos llenandose los bolsillos y peleandose por cuotas de poder. Las ganas de gobernar es lo único que mantiene a DC's y PS-PPD's unidos.
A su vez, la derecha que durante los 90 defendió al régimen militar, ya no sabe como desmarcarse de la imagen de "avaladores de asesinatos y robos", cosa que hasta hoy les sigue pesando.
De todas formas, ambos bandos siguen en un status quo, donde a final siempre ganan ellos, mientras que el resto de la gente tiene ver espectaculos como el del alza del bono de combustible.
Al morirse el padre del Chile actual , un heredero niega a su padre , el otro queda traumado , no sabe encontrarse consigo mismo.
Administra el "negocio herededado" y sabe que le da dividendos , y vuelven a retomar la misma actitud que le criticaban al padre : La ambición de poder.
Ya no funcionan para atacar y menospreciar al padre sino que el punto de unión es la ambición de poder. Estan traumados porque se dan cuenta a sí mismos que cada vez más se parecen al padre golpeador.
__________________ Yo no vote por ella
Editado por opinante21 en 23-08-2008 a las 10:15.
Razón: Oh no
Re: Navia: Pinochet Es el Padre de la Concertación a Lo Guerra de Las Galaxias
Analisis esteriles y generados a la luz de un notebook de alguna universidad privada, que en nada se condicen con la verdadera realidad que vive la gente del pais, ni de como msucedieron las cosas. Sr. navia salga un ratito a la calle y hable con la gente en vez de estar elucubrando opiniones sin ningun analisi rea y que se lanzan solamente para figurar.
Mientras tengamos una constitucion hecha redactada y aprobada durante la Dictadura, viviremos tecnicamente en una dictadira.
