Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
esta noticia es increible loco la cago
años estudiando fisica pa darse cuenta ke todo vale callampa,
y al loco de arriba, puede ser ke la velocidad de fase sea mayor a c pero ya hay algo mas rapido ke la luz y eso es lo importante,
ya chao mucha ñoñeria
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
Originalmente publicado por Lateraluz
esta noticia es increible loco la cago
años estudiando fisica pa darse cuenta ke todo vale callampa,
y al loco de arriba, puede ser ke la velocidad de fase sea mayor a c pero ya hay algo mas rapido ke la luz y eso es lo importante,
ya chao mucha ñoñeria
Es cierto que la velocidad de fase es 310 veces el valor de c, lo cual es impresionante, pero quiero enfatizar que esto no viola el segundo postulado de la relatividad especial de Einstein. En el link sobre la velocidad de fase se explica eso.
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
muchos numeros . muchaaa teoriaa , nocreo que suceda jajaj.... quien anda ahi....?? soy yooooooo y mas viejooo que ooonndaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
jaja
la wea
peor me parece mucho q habia leiod hace caleta de años q la luz podia superar su misma velocidad c en condicioens especiales...
peor lo q me asombra es eso de q el rayo regrese antes de q impacte
jajaj
alfinal vamos allegar a la unificacion de lo espiritual cn lo material a ese ritmo
jaj
ioc axo q los sueños premonitorios son weas q traen info del futuro al presernte y q el cerebro puede detectar cuando ta alerta.tal ves en algunas personas eso apse en el sueño....
tal ves pase cn algo parecido q "regresa" a nosotros antes q pase.......
jajaj
bueno
en fin
pa q nos cabeseamos tanto......
si alfinal no vamos apoder viajar en el tiempo....
jaja
sino... yo creo q ya nos habria venido a visitar gente dle futuro pa webearnos y estudiarnos y estudiar historia en vivo
jaa
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
Originalmente publicado por Kytshar
Muy interesante el asunto. No obstante, en el mismo artículo se señala que esto no viola la relatividad especial de Einstein, ya que todavía la información se transmite a una velocidad menor que c.
En teoría de ondas, cuando tenemos una onda monocromática, la velocidad de la onda es v = w/k, en donde w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Sin embargo, cuando tenemos un paquete de ondas, hay dos velocidades involucradas: la velocidad de fase y la velocidad de grupo.
La velocidad de fase es la velocidad a la que se mueven las ondas monocromáticas individuales que componen el paquete de ondas. Por lo tanto es
Wikipedia nos dice lo siguiente:
"Hay que tener en cuenta que la velocidad de fase no es necesariamente igual a la velocidad de grupo de una onda, que es la tasa a la cual viaja la energía almacenada en la onda.
La velocidad de fase de la radiación electromagnética puede en ciertas circunstancias ser superior a la velocidad de la luz en el vacío, pero esto no implica que haya transmisión de energía por encima de dicha velocidad."
Por otra parte, la velocidad de grupo se define como la velocidad con que las variaciones de la envolvente del paquete de ondas se mueve a traves del espacio. Tal velocidad es
en donde v_g es la velocidad de grupo, w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Nuevamente de Wikipedia tenemos
"La velocidad de grupo también se puede considerar como la velocidad a la que la energía o información de la onda viaja.
La función w(k), que proporciona w en función de k, se conoce como la relación de dispersión. Si w es directamente proporcional a k, entonces la velocidad de grupo es exactamente igual a la velocidad de fase, como en el caso del vacío. En caso contrario, la forma de la onda se distorsionará a medida que la misma se propague. Esta dispersión, debida a las diferentes velocidades de fase de los distintos componentes de la onda, es un efecto importante en la propagación de señales a través de fibra óptica y en el diseño de pulsos cortos de láser."
Por lo tanto,
- Velocidad de fase: velocidad a la que se mueven las ondas individuales del paquete de ondas, puede ser mayor a c.
- Velocidad de grupo: velocidad a la que se mueve la envolvente del paquete de ondas, o bien velocidad a la que viaja la energía en la luz. Es menor o igual a c.
En este experimento, lo que se encontró fue que la velocidad de fase es 310 veces c. Como la relatividad especial exige que la velocidad de grupo sea menor o igual a c, y no la velocidad de fase, no se viola la relatividad especial de Einstein.
Por último, no quiero decir que esto no sea un descubrimiento interesante, todo lo contrario, pero es necesario distinguir entre ambos tipos de velocidades.
A ver si entendi, o sea que el haz de luz, sin la energia de la luz es lo que se mueve mas rapido? y mientras la energia de esa onda de luz no se mueva mas rapido o igual a C, entonces no se quebranta la teoria relativa?
Entonces, como? vemos la luz pero no su energia? que vemos entonces?
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
Originalmente publicado por Kytshar
Muy interesante el asunto. No obstante, en el mismo artículo se señala que esto no viola la relatividad especial de Einstein, ya que todavía la información se transmite a una velocidad menor que c.
En teoría de ondas, cuando tenemos una onda monocromática, la velocidad de la onda es v = w/k, en donde w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Sin embargo, cuando tenemos un paquete de ondas, hay dos velocidades involucradas: la velocidad de fase y la velocidad de grupo.
La velocidad de fase es la velocidad a la que se mueven las ondas monocromáticas individuales que componen el paquete de ondas. Por lo tanto es
Wikipedia nos dice lo siguiente:
"Hay que tener en cuenta que la velocidad de fase no es necesariamente igual a la velocidad de grupo de una onda, que es la tasa a la cual viaja la energía almacenada en la onda.
La velocidad de fase de la radiación electromagnética puede en ciertas circunstancias ser superior a la velocidad de la luz en el vacío, pero esto no implica que haya transmisión de energía por encima de dicha velocidad."
Por otra parte, la velocidad de grupo se define como la velocidad con que las variaciones de la envolvente del paquete de ondas se mueve a traves del espacio. Tal velocidad es
en donde v_g es la velocidad de grupo, w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Nuevamente de Wikipedia tenemos
"La velocidad de grupo también se puede considerar como la velocidad a la que la energía o información de la onda viaja.
La función w(k), que proporciona w en función de k, se conoce como la relación de dispersión. Si w es directamente proporcional a k, entonces la velocidad de grupo es exactamente igual a la velocidad de fase, como en el caso del vacío. En caso contrario, la forma de la onda se distorsionará a medida que la misma se propague. Esta dispersión, debida a las diferentes velocidades de fase de los distintos componentes de la onda, es un efecto importante en la propagación de señales a través de fibra óptica y en el diseño de pulsos cortos de láser."
Por lo tanto,
- Velocidad de fase: velocidad a la que se mueven las ondas individuales del paquete de ondas, puede ser mayor a c.
- Velocidad de grupo: velocidad a la que se mueve la envolvente del paquete de ondas, o bien velocidad a la que viaja la energía en la luz. Es menor o igual a c.
En este experimento, lo que se encontró fue que la velocidad de fase es 310 veces c. Como la relatividad especial exige que la velocidad de grupo sea menor o igual a c, y no la velocidad de fase, no se viola la relatividad especial de Einstein.
Por último, no quiero decir que esto no sea un descubrimiento interesante, todo lo contrario, pero es necesario distinguir entre ambos tipos de velocidades.
Se agradece el aporte!!!, muy buena acotacion
Originalmente publicado por ChickenToast
Impresionante... de verdad que wooow.
Eso comprueba que los humanistas siempre hemos tenido la razón al pensar que 2+2 = 3.
Aweonao no se refiere a eso!!!!
mates <> fisica
En la fisica se pueden dar estas situaciones, debido a que son TEORIAS, que se comprueban empiricamente, y estas SI se pueden refutar
Originalmente publicado por FabianCruz
"Sale antes de entrar"... acaso esto no es una paradoja??
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
Originalmente publicado por Kytshar
Muy interesante el asunto. No obstante, en el mismo artículo se señala que esto no viola la relatividad especial de Einstein, ya que todavía la información se transmite a una velocidad menor que c.
En teoría de ondas, cuando tenemos una onda monocromática, la velocidad de la onda es v = w/k, en donde w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Sin embargo, cuando tenemos un paquete de ondas, hay dos velocidades involucradas: la velocidad de fase y la velocidad de grupo.
La velocidad de fase es la velocidad a la que se mueven las ondas monocromáticas individuales que componen el paquete de ondas. Por lo tanto es
Wikipedia nos dice lo siguiente:
"Hay que tener en cuenta que la velocidad de fase no es necesariamente igual a la velocidad de grupo de una onda, que es la tasa a la cual viaja la energía almacenada en la onda.
La velocidad de fase de la radiación electromagnética puede en ciertas circunstancias ser superior a la velocidad de la luz en el vacío, pero esto no implica que haya transmisión de energía por encima de dicha velocidad."
Por otra parte, la velocidad de grupo se define como la velocidad con que las variaciones de la envolvente del paquete de ondas se mueve a traves del espacio. Tal velocidad es
en donde v_g es la velocidad de grupo, w es la frecuencia angular y k es el número de onda.
Nuevamente de Wikipedia tenemos
"La velocidad de grupo también se puede considerar como la velocidad a la que la energía o información de la onda viaja.
La función w(k), que proporciona w en función de k, se conoce como la relación de dispersión. Si w es directamente proporcional a k, entonces la velocidad de grupo es exactamente igual a la velocidad de fase, como en el caso del vacío. En caso contrario, la forma de la onda se distorsionará a medida que la misma se propague. Esta dispersión, debida a las diferentes velocidades de fase de los distintos componentes de la onda, es un efecto importante en la propagación de señales a través de fibra óptica y en el diseño de pulsos cortos de láser."
Por lo tanto,
- Velocidad de fase: velocidad a la que se mueven las ondas individuales del paquete de ondas, puede ser mayor a c.
- Velocidad de grupo: velocidad a la que se mueve la envolvente del paquete de ondas, o bien velocidad a la que viaja la energía en la luz. Es menor o igual a c.
En este experimento, lo que se encontró fue que la velocidad de fase es 310 veces c. Como la relatividad especial exige que la velocidad de grupo sea menor o igual a c, y no la velocidad de fase, no se viola la relatividad especial de Einstein.
Por último, no quiero decir que esto no sea un descubrimiento interesante, todo lo contrario, pero es necesario distinguir entre ambos tipos de velocidades.
Iba a postear algo muy parecido. Te agradezco el hecho de ahorrarme el trabajo. Mejor explicado no puede estar ^^.
Esta noticia causó mucho revuelo cuando fue publicada, pero en realidad no debiera por qué hacerlo, basándonos en los conceptos correctos de la física.
Otro ejemplo por si no entendieron:
Supongamos que envío un haz láser a la luna desde la tierra. Desde la tierra muevo mi muñeca para que la mancha de luz en la Luna se mueva. Si muevo la mano muy lenta, la mancha se moverá a una velocidad menor que c. Si la muevo muy rápido, la mancha se moverá a una rapidez mayor que c. Pero eso no significa que la luz esté viajando a velocidades distintas , pues la unformación láser viaja desde la Tierra a la Luna a la misma velocidad c.
Por eso, no confundir velocidad de fase u otras con veolcidad de grupo, que es la que realmente importa (tanto en la teoría de Einstein como para las comunicaciones, aplicaciones tecnológicas, etc ^^). (felizmente, hasta ahora no hay que refabricar la electrodinámica clásica ^^)
Saludos.
Odin-Thor agrego info 8 minutos y 0 segundos despues...
PD: lo de veolcidades de fase más grandes que la de la luz no es en absoluto NINGUNA novedad. Los plasmas fríos (me refiero: se pueden despreciar colisiones entre sus partículas) tienen esa propiedad: incidimos una onda electromagnética transversal en ellos y resulta que la velocidad de fase es mayor que c (no recuerdo la fórmula ahora, pero era algo así como v(fase) = c * Raíz(1 + w^2/wpe^2 ), donde w es la frecuencia angular de la onda EM y wpe es la "frecuencia de plasma";
en sistema CGS en SI
la ecuación la verificaré después ^^), pero la velocidad de grupo sigue dando menor que c (en efecto, en estos plasmas se da que v(grupo)/c = (v(fase)/c)^-1) y así no se contradice la Relatividad Especial
Re: Un Rayo Supera 310 Veces la Velocidad de la Luz En un Experimento En EE UU
si la velocidad de grupo fuera mas rapida que c tonces podriamos hablar de que si se puede viajar en el tiempo o que nos podemos transportar... pero komo es la velocidad de fase la mas rapida... no se puede por que es como un holograma solamente?... toi bn o toi mas perdio k D. temuco en copa libertadores? xD
aajajajjajaa
, pues la unformación láser viaja desde la Tierra a la Luna a la misma velocidad c.
