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maipgeut · #1 01-09-2008, 07:18

No, no es el tc adm. del antro. Me refiero al mismisimo tribunal constitucional, que fallo en contra del gobierno por el prestamo al BID para financiar al transantiago-

Noticia

Cita:

TC declaró inconstitucional millonario préstamo del BID
Una votación de siete contra tres permitió al TC declarar inconstitucional el millonario préstamo hecho por el BID para solventar al Transantiago. De esta forma, el tribunal acogió el requerimiento hecho por senadores de la Alianza para impugnar los 400 millones de dólares pedidos en abril al organismo internacional. Incluso, algunos parlamentarios opositores están estudiando la posibilidad de presentar una acusación constitucional contra el ministro René Cortázar, la cual de prosperar podría significar la destitución del secretario de Estado de su actual cargo ministerial.

Un duro revés tuvo nuevamente el Transantiago luego que el Tribunal Constitucional (TC) analizara el préstamo del BID para financiar el sistema de transporte público, concluyendo siete de sus integrantes en que la petición fue inconstitucional. Solo tres sostuvieron que la decisión gubernamental se ajustó a derecho.

La discusión en el TC fue pedida por senadores de la Alianza en junio pasado, debido a que el Ejecutivo infringió el principio de legalidad y las atribuciones del parlamento, puesto que por un decreto y no por ley se autorizó una línea de crédito del Banco Interamericano de Desarrollo (BID).

El requerimiento pedido por los parlamentarios opositores, encabezados por el UDI Jovino Novoa y por el RN, Andrés Allamand, también especificaba que se ampliaron las condiciones de una línea de crédito establecida por BancoEstado.

La información aparecida en La Tercera precisa que el jueves, los abogados Axel Buchheister, por la Alianza, y Juan Agustín Figueroa, en representación del Gobierno, expusieron sus alegatos ante el TC.

Los miembros del tribunal analizaron el viernes los argumentos, siendo José Luis Cea, Francisco Fernández y Jorge Correa Sutil fueron partidarios de rechazar la petición de la derecha.

Sin embargo, siete de los integrantes establecieron que la operación de financiamiento infringe una serie de normas constitucionales. Ante esto, se resolvió votar y dejar en acuerdo el fallo que sería dado a conocer en las próximas semanas.

La Tercera agrega que uno de los puntos de la discusión fueron las consecuencias que acarreará el fallo, ya que el Gobierno ya ha utilizado parte de los fondos solicitados, por lo que se produce una duda respecto a cómo se devolverían los recursos, cuyo aval es la Corfo.

Esta es la primera vez que el TC analiza un requerimiento de este tipo, por lo que no existen precedentes respecto a la forma de finiquitar el préstamo. Los dineros fueron utilizados para aminorar el endeudamiento del plan de transporte, por lo que en caso de reembolsar los dineros, la deuda aumentaría aún más.

Además, algunos parlamentarios aliancistas están analizando la posibilidad de presentar una acusación constitucional contra el ministro René Cortázar, por lo que si llega a prosperar en el Congreso, el secretario de Estado sería destituido tal como ocurrió con la ex ministra Yasna Provoste.

Repercusiones

Cita:

RN declaró ilegal préstamos al Gobierno para financiar Transantiago

El Ejecutivo pasó a llevar al Parlamento, según Carlos Larraín.

El concejal denunció a la "internacional socialista" por fondos del BID.

El presidente de Renovación Nacional (RN), Carlos Larraín, declaró que el préstamo de 400 millones de dólares que pidió el Gobierno al Banco Interamericano de Desarrollo (BID), para financiar el Transantiago, es ilegal, porque se pasó a llevar al Parlamento.

Asimismo, cuestionó la reunión que sostuvo el presidente del Tribunal Constitucional, Juan Colombo, con el ministro de Transporte, René Cortázar, antes que se votara el préstamo.

"Desde luego me parece bastante peculiar que el ministro de Transporte se reúna con el presidente del Tribunal Constitucional, pero en fin, aquí funcionó la 'internacional socialista', porque razones para que el BID financiara el Transantiago no había absolutamente ninguna", indicó el concejal RN.

"La Alianza le hizo ver al Gobierno que en lugar de recurrir a subterfugios se hubiera justificado la necesidad de los fondos, porque creo que estamos todos de acuerdo que si hay algún elemento de control que tiene el sistema parlamentario chileno asignar los fondos que gasta el Ejecutivo", agregó.

Cita:

Ministro de Transportes se reunirá hoy con la bancada de senadores independientes en busca de apoyo para financiamiento
Préstamo del BID enfrenta a Larraín y Solari

Mientras el concejal por Las Condes afirmó que no había razones para que el BID financiara el plan de transporte, el vicepresidente PS aseguró que la acusación corresponde a “una alucinación del señor Larraín, que no tiene asidero en la realidad”.
Un nuevo ingrediente añadió ayer el presidente de RN, Carlos Larraín, a la polémica que desataron los trascendidos de que el Tribunal Constitucional (TC) habría impugnado la legalidad del crédito que el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) otorgó al Gobierno para el financiamiento del Transantiago, al acusar la intervención de la Internacional Socialista para que el organismo financiero accediera a otorgar un préstamo por 400 millones de dólares para el plan de transporte capitalino.

"Personalmente, creo -y voy a decir una cosa terrible, que seguramente me va a significar un castigo de alguna divinidad planetaria-, que aquí funcionó la Internacional Socialista, porque razones económicas para que el BID financiara el Transantiago no había absolutamente ninguna", afirmó el timonel de la tienda opositora, sin precisar la forma en que dicha organización podría haber mediado ante el BID.

Aun así, afirmó a La Nación que "no hay ninguna razón técnica que avale el otorgamiento de un crédito de esa cuantía sin respaldo económico. He sido abogado financiero muchos años y (puedo decir que) nunca un banco otorga un crédito sin tener mucha seguridad, sea en garantías colaterales -y la garantía del Estado es una cosa seria y no hubo garantía estatal- o sin observar los retornos, cómo se paga".

Los dichos del concejal por Las Condes fueron rechazados por el PS, donde recibieron con sorpresa e indignación la acusación. El vicepresidente de la tienda de calle París, Ricardo Solari, dijo que "eso es un juicio absolutamente descabellado, infundado, fuera de toda realidad, una alucinación del señor Larraín, que no tiene asidero. Este señor está absolutamente equivocado y no sabe de lo que está hablado".

Fuentes: EL MOSTRADOR
La Nación - Préstamo del BID enfrenta a Larraín y Solari
RN declaró ilegal préstamos al Gobierno para financiar Transantiago - Cooperativa.cl

Como dijo moreira, "la politica es una mierda" , los mismos que no quisieron dar plata en el proyecto de ley para financiar el transantiago, denuncian ante el TC que el prestamo fue ilegal, ya me imagino lo que haran sino aprueban el financiamiento permanente del transantiago en estos dias y el gobierno estara oblgado a salcar del 2% constituciona u otra forma que estime convenientel

Les dejo unas preguntas pal debate,

le funcionara a la derecha, usar la politica del terror. donde seguramente lo utilizaran como comodin este fallo?

Pregunta pa los abogados, apelara el gobierno a la medida, o se mamara las sanciones que dicte el tc??

Opiniones
saludos

STAHLHELM · #2 01-09-2008, 07:40

Y todo este atado, para desesperadamente blindar o blanquear, el ya, autobasureado nombre del ¨Verde¨.

ZeroSelfRighteousneS · #3 01-09-2008, 08:45

no entiendo tu post... pero estos prestamos sin pedirle permiso a nadie lo encuentro mula... el tema ya estaba así que aplique buscadorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Todo proyecto y financiamiento que su cubrimiento se expande sobre el tiempo de 4 años de cada presidente debe ser aprobado por TODOS no por el gobierno reinante sino chucha un presidente se puede auto prestar y dejar al siguiente gobierno como lo dejo lagos.

ZeroSelfRighteousneS agrego info 0 minutos y 31 segundos despues...

asi CIERRE EL TEMA

favianzosky · #4 01-09-2008, 08:54

del porte del estadio nacional la tapita que le icieron

estrenando firma

Double_Agent · #5 01-09-2008, 09:21

Bien hecho, tribunal inconstitucional!

Alguien tiene el fallo del TC?
porque lo encontraron inconstitucional?

maipgeut · #6 01-09-2008, 09:30

Cita:

Originalmente publicado por ZeroSelfRighteousneS

no entiendo tu post... pero estos prestamos sin pedirle permiso a nadie lo encuentro mula... el tema ya estaba así que aplique buscadorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Todo proyecto y financiamiento que su cubrimiento se expande sobre el tiempo de 4 años de cada presidente debe ser aprobado por TODOS no por el gobierno reinante sino chucha un presidente se puede auto prestar y dejar al siguiente gobierno como lo dejo lagos.

ZeroSelfRighteousneS agrego info 0 minutos y 31 segundos despues...

asi CIERRE EL TEMA

que no entendio señor, muchas palabras para ud.?

el tema estaba en actualidad, pero no aqui en p&d, lo siento señor, no se va a cerrar el tema

PD: redacte mejor su texto

tenebris · #7 01-09-2008, 09:38

Pero si ya es algo normal el que el gobierno actue al margen de la Constitución y las leyes, pasandose por la raja la institucionalidad del país con tal de concretar sus fines

Double_Agent · #8 01-09-2008, 09:42

Cita:

Originalmente publicado por tenebris

Pero si ya es algo normal el que el gobierno actue al margen de la Constitución y las leyes, pasandose por la raja la institucionalidad del país con tal de concretar sus fines

Malo esta po, ya que la constitucion es la norma fundamental de nuestro estado. Ella es la que muestra los deberes y derechos de los organos gubernamentales ...

gobierno qlio.

lothian · #9 01-09-2008, 10:16

Cita:

Originalmente publicado por ZeroSelfRighteousneS

no entiendo tu post... (WTF?) pero estos prestamos sin pedirle permiso a nadie lo encuentro mula... el tema ya estaba así que aplique buscadorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Todo proyecto y financiamiento que su cubrimiento se expande sobre el tiempo de 4 años de cada presidente debe ser aprobado por TODOS no por el gobierno reinante sino chucha un presidente se puede auto prestar y dejar al siguiente gobierno como lo dejo lagos.

ZeroSelfRighteousneS agrego info 0 minutos y 31 segundos despues...

asi CIERRE EL TEMA

Primero que nada, el tema no estaba, el fallo es reciente, y aún no se conoce el cuerpo de su contenido.

Segundo, El ejecutivo no tiene que pedirle permiso a nadie para realizar su gestión. Desvirtúas completamente el concepto de Poder del Estado.

Este es un tremendo tema. Por un lado esta la necesidad de mantener de pie el Transantiago, a pesar de que es un dolor de cabeza, pero mientras no haya otra alternativa, por otro la oposición que se opone a que se destinen más fondos, pero tampoco trabaja en una alternativa.

Mientras el sistema exista hay que mantenerlo por la sencilla razón de que no se puede dejar a la gente sin transporte, ese es el predicamento.

Además está el tema de que lo ideal sería que estos dineros constituyeran un ítem en la ley de presupuestos, y no andar salvándolos a través de malabarismos administrativos, pero claro, no serían aprobados.

El Transantiago es un tremendo problema!!!.

yon_coltrein · #10 01-09-2008, 10:34

No hay tema sin fallo...
En todo caso, alguien sabe por que el gobieno no puede recurrir al mismo sistema de solicitar prestamos a empresas que administra como fue el caso de metro?

Saludos

lady_jazz · #11 01-09-2008, 11:04

Aunque el fallo no existe, ya hay opinión por ambas partes.
Aquí la del ex presidente y futuro candidato.

"El ex presidente Ricardo Lagos aseguró que no corresponde un pronunciamiento del Tribunal Constitucional sobre el crédito del Banco Interamericano del Desarrollo (BID) al Transantiago al ser una transacción "entre privados".

Lagos indicó que Contraloría tomó razón de los decretos por los cuales Corfo avala al solicitante y quien recibe los dineros es el Administrador Financiero del Transantiago (AFT), un organismo privado.

"Entonces no corresponde, me parece a mí, un pronunciamiento del Tribunal cuando es un crédito entre privados. Tengo entendido que el BID, como ocurre siempre, pidió informes en derecho (...) y estos informes habrían sido positivos, no habían inconvenientes a esto", dijo.

El ex Mandatario dijo que entonces "sería difícil comprender que el tribunal declare inconstitucional un crédito que viene de un banco internacional a un ente privado".

Fuente: coooperativa

lothian · #12 01-09-2008, 11:51

Cita:

Originalmente publicado por lady_jazz

Aunque el fallo no existe, ya hay opinión por ambas partes.
Aquí la del ex presidente y futuro candidato.

"El ex presidente Ricardo Lagos aseguró que no corresponde un pronunciamiento del Tribunal Constitucional sobre el crédito del Banco Interamericano del Desarrollo (BID) al Transantiago al ser una transacción "entre privados".

Lagos indicó que Contraloría tomó razón de los decretos por los cuales Corfo avala al solicitante y quien recibe los dineros es el Administrador Financiero del Transantiago (AFT), un organismo privado.

"Entonces no corresponde, me parece a mí, un pronunciamiento del Tribunal cuando es un crédito entre privados. Tengo entendido que el BID, como ocurre siempre, pidió informes en derecho (...) y estos informes habrían sido positivos, no habían inconvenientes a esto", dijo.

El ex Mandatario dijo que entonces "sería difícil comprender que el tribunal declare inconstitucional un crédito que viene de un banco internacional a un ente privado".

Fuente: coooperativa

En realidad mi estimada, el fallo si existe, pero no aún no es público. De todas maneras sin los argumentos que sostienen el fallo, es poco lo que se puede opinar en lo particular.

Respecto a lo señalado por Lagos, se le olvido señalar que si la Corfo es quién garantiza la transacción, no estamos dentro de la esfera del mundo privado.

PoLoCuaTiCo · #13 01-09-2008, 12:03

Que mas pedi de un gobierno que se pasa y busca todas los requisios constitucionales para hacer la regala gana...lo vimos con el postinor 2 y ahora con esto

lady_jazz · #14 01-09-2008, 13:57

Cita:

Originalmente publicado por lothian

En realidad mi estimada, el fallo si existe, pero no aún no es público. De todas maneras sin los argumentos que sostienen el fallo, es poco lo que se puede opinar en lo particular.

Respecto a lo señalado por Lagos, se le olvido señalar que si la Corfo es quién garantiza la transacción, no estamos dentro de la esfera del mundo privado.

Pero, dime...¿la contraloría no se habría pronunciado al respecto?

Si mal no recuerdo había validado el préstamo.

lothian · #15 01-09-2008, 16:39

Cita:

Originalmente publicado por lady_jazz

Pero, dime...¿la contraloría no se habría pronunciado al respecto?

Si mal no recuerdo había validado el préstamo.

En términos simples, ocurre que la actuación de la Contraloría apunta más a la forma que el fondo.

Eso quiere decir, para que un decreto con fuerza de ley sea correctamente tramitado, debe contar entre otros requisitos con un trámite que se llama "la toma de razón". Procidentalmente, él o los decretos cuestionados serían correctos, el decreto en cuestión ha cumplido con los trámites necesarios para que dicho documento tenga el valor que la ley le concede.

Sin embargo, cuando una ley o un decreto puedan estar en pugna con la constitución política, es el Tribunal Constitucional quién resuelve para el caso en particular, y solamente sobre la constitucionalidad del mismo, en otras palabras verifica que su contenido no esté en pugna con ninguna norma establecida con la Constitución Política, pues es la norma superior y todas las demás deben estar en armonía con ella. Si ese requisito no se da, la norma pierde su efecto por inconstitucional, y se anula.

La Constitución Política en su artículo Nº 93 establece que, Son
atribuciones del Tribunal Constitucional y en numeral 4, señala: Resolver las cuestiones que se susciten sobre la constitucionalidad de un decreto con
fuerza de ley;

Entonces, en este caso en partícular se está discutiendo no la forma del decreto, el cual fue perfectamente tramitado, sino que la constitucionalidad del mismo, lo que es materia del fondo pues ataca al contenido del decreto, y además esta es una materia que es competencia exclusiva del Tribunal Constitucional.

Es por esa razón que a pesar de que la Contraloría haya dado su visto bueno al decreto, éste pueda ser objetado por inconstitucional.

RaYBacK · #16 01-09-2008, 21:32

Dos cosas nomas

1.- El tribunal constitucional es un chiste. No puede ser q una autoridad legal tan importante, este filtrando los fallos a los periodistuchos de cuarta categoria. Hay q ver eso y arreglarlo

2.- El ministro actuo de acuerdo a lo q le dicto la contraloria. Si ahora el Tc dice q eso es inconstitucional, significa q la contraloria no esta trabajando como corresponde, lo cual no me sorprende, pq al mando, esta un titere de Piraña (para los q no lo sabian)

chaolin

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TC Deja En Graves Aprietos Al Gobierno y Ya Hay Repercusiones

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