No creo que una persona que pertenece a estas Instituciones ande revelando a todo el Mundo su Militancia, no creo que alguien te lo diga, y si alguien sice "Yo", en una de esas, es mentira.

Salu2

ninguna y si leì un libro de cristianismo rosacruz que era de una tìa un libro viejo y amarillento, cuando tenìa 14 años, me gustò creer que aquello tal vez era la verdad que tanto buscaba, a esa edad, creì muchas cosas, creì hasta en dios.

el cristianismo rosacruz, dice que todos reencaranamos y vamos evolucionando a medida que aprendemos leccione en las distintas vidas.

que existen 7 cielos.
que las personas ciegas cojas o con algùn defecto fìsico o que nacen invàlidos o sisn algùn miembro, es por que hicieron daño en una vida anterior a otros, segùn el cristianismo rosacruz los niños con down habrìan sido pedòfilos en una vida anterior,que los ciegos habrian sido violadores y asi và explicando cada defecto fisico con algun daño causado a otros..............

los rosacruces nacieron de los masones.
hoy en dia la secta rosacruz se promociona en revistas esotèricas y cobra bastante por ingresar a su secta.
venden amuletos egipcios y otras cosas similares.

para mì hoy es solo una secta màs que se aprovecha de la gente.

los gnòsticos a su vez, salieron de los rosacruces y los gnòsticos son enfermos de chantas, creen en perfeccionarse y llegar a ser dioses
a traves del sexo.

jaujauajuajauj
la dura?
xD

ajajaj por cierto lado puede ser verdad gracias a su relacion con el taoismo pero no creo q sean puro sexo po wn, por lo que se por lo menos una supuesta eminencia gnostica, samael aun weor es un fraude pasao a piko y de las pocas creencias que he leido con respecto al perfeccionamiento me parece demasiado infundado(eso si he visto poca info)

Eh.. No

Estimado... si lees un poco mas arriba.. dice que quiero entablar un debate... si quisiera demostrar mi conocimiento estaria tratando de formar algun tipo de agrupacion o secta.... ¿no crees?... las enseñanzas gnosticas han cambiado mucho a lo largo de los años... y simplemente quiero debatir con respecto a estos cambios... nada mas.....

Bueno desde pendejo que me interesa el tema de las ordenes iniciaticas. No pertenesco a ninguna pero de masoneria puedo decir que conosco bastante, mi padre fue mason y gracias a eso he podido acceder a gran cantidad de literatura masonica. (obviamente no es directamente de el de quien he aprendido).

Respecto a la pregunta en si, por que pertenecer a una orden, sería interesente debatir el fin que se persigue al ingresar a una de estas organizaciones. Es en la mayoria de los casos una motivacion personal, buscando el propio perfeccionamiento? o hay quienes realmente los motiva un sentimiento altruista? pero como te lo he dicho no creo que alguien necesite convencerte acerca de sus motivaciones para hacer esto, cuando decides ingresar a una institucion de este corte creo que ya tienes las cosas lo suficientemente claras y no necesitas que alguien mas te reafirme tus convicciones, por lo que no veo necesidad de estarlas discutiendo en un foro, es ese mi punto de vista.

Como tu has dicho si se algo de egiptologia y filosofia antigua. Se puede conocer bastante de la relacion entre los mitos antiguos y sus filosofias contemporaneas estudiando los ritos masonicos. Yo en lo personal he desviado mi enteres hacia ordenes esoteristas y ocultistas como la "Golden Dawn", "O.T.O" en cuyos ritos estan presentes principalmente los mitos egipcios.

Bueno, seria interesante plantear un tema mas concreto respecto del cual debatir ya que considero que este no va pa ningun lado. Y ya terminemosla con los debates hacerca de si dios existe, toy chato de escuchar las convicciones weonas que tiene alguna gente (tanto creyentes como no creyentes), si en definitiva si existe o no da lo mismo, la realidad no cambia, que cada quien adquiera las convicciones que mas le sirvan para sus objetivos en la vida o las que lo dejen mas contento y se acabo el tema, que dios decida el resto por nosotros (obviamente es sarcasmo).
Saludos.

harpocrates (Hor-part-khrat) horus el niño

Bueno... en muchos aspectos estoy de acuerdo contigo... aunque la golden dawn y el o.t.o. los considero demasiado hermeticos... bueno.. la golden dawn es una sociedad hermetica y la o.t.o. un derivado de illuminatis o masones.. no recuerdo.... pero creo que si lo que buscan es la perfeccion... ¿porque no compartirla?... porque no darle la oportunidad a otras personas ajenas a las instituciones... por lo menos para saber de que se trata en realidad... ahora.. el tema si existe o no dios... siempre va a estar latente... a mik personalmente me gusta el tema... pero como tu dices... cuando personas no saben que decir y comienzan a atacar para defender sus pobres argumentos.. el tema central se va a las pailas...

Volviendo al tema de egiptologia.... me podrias dar el porque estas instituciones reviven los antiguos ritos egipcios.... los rituales de las 7 esferas... sumergirse en ellas... estan son las primeras 7 iniciaciones de estas instituciones.... pero no comprendo porque utilizan recursos egipcios... ya que incluso utilizan dagas egipcias y tunicas con la cruz del tau... la cruz egipcia... me pódrias responder??

jajaja, para mi esto de las tunicas y esas cosas seria solo un recurso de estetica. Pero el verdadero sentido de valerse de simbologia es el sentido que tiene el "simbolo" en si para estas instituciones. Todas estas organizaciones son de caracter "esoterico" lo que se refiere concretamente al estudio de la simbologia. Un simbolo se puede analizar de dos formas, una es observando sus caracteristicas exteriores (todo lo que podemos apreciar a travez de nuestros sentidos) y otra que es haciendo incapie en sus cualidades intrinsecas, es decir todo lo referente a este simbolo que no se desprenda de sus caracteristicas fisicas, esto es lo que llamamos esoterismo.

Siendo mas claro un simbolo tiene dos realidades una fisica que se remite a su forma y caracteristicas y otra metafisica que se refiere al significado de ese simbolo. Esta caracteristica, de dos realidades opuestas unidas en una misma entidad hace relacion al hombre mismo y a su naturaleza dual (cuerpo y espiritu), por lo que el estudio de los simbolos (ritos y demases) es en realidad un estudio del hombre y su espiritualidad.

Ahora por otro lado no creo que se este reviviendo un rito antiguo, o tal vez no tan antiguo como aparenta. Existe la creencia que a travez de estos ritos se ha transmitido el conocimientos a los iniciados por milenios y es ahi cuando comienzo a dudar de si estas culturas antiguas poseian realmente estos niveles de conocimiento, existen diversas teorias que plantean de donde provinieron estos conocimientos, unas te hablan de civilizaciones extremadamente avanzadas en tiempos anteriores a la historia conocida, otras hablan de hombres que alcanzaron la perfeccion y en su camino de elevacion impartieron estas enseñanzas, entre estos tenemos a rama, krishna, buda, cristo, etc. A mi juicio todos estos ritos no tienen mas que un par de siglos de antiguedad, pero bueno eso es lo mas facil de afirmar y no necesariamente lo verdadero.

Ahora si tu te refieres al significado concreto de cada rito y simbolo, bueno algunos los conosco otros son demasiado complejos pero si te interesa pregunta no mas, que me gusta hablar de estos temas.

pero si es por eso todo tiene naturaleza dual, basicamente todo tiene existencia y escencia amigo =P

En cuanto al acercamiento a la perfeccion, en este punto difiero de estas sectas, el camino a la perfeccion es completamente personal, aun cuando tengas deseos de mostrarle el camino a los demas, no puedes sino ayudarlos a buscarlo por si mismos, al final, la unica forma de alcanzar la perfeccion, es desligandose de todo y simplemente, filosofando

q son esas weas???????????

Bueno... el significado de la palabra esoterico es lo que no se ve o lo privado... su contrario es exoterico...lo publico... ahora.. en algun momento, si al no recuero, dices que estas instituciones buscan la perfeccion pero que no manifiestan preferencia por alguna deida... sin embargo.. si te das cuenta... son politeistas.. porque si utilizan recursos egipcios... obviamente mencionan a sus daidades en su liturgia
Con respecto a la simbologia.. estoy plenamente de acuerdo contigo... cada cual tiene una interpretacion segun su diferencial de conciencia para interpretar dichas figuras....
Ahora... me gustaria saber.. cuales son los rituales que tu consideras complejos??

Saludos

Exactamente, todo es dual. El principio de la elevacion de acuerdo a estas organizaciones va por comprender ciertas verdades universales como esta. Tambien te encuentro razon en lo de alcanzar la elevacion por cuenta propia, ahora por que existen estas ordenes, en realidad no lo se, pero estan ahi y encuentro interesante estudiar sus postlados y echar a pensar el mate, claro adoptando lo que sirve y desechando lo que no.

mmmmm, tengo una duda, por que tanto punto suspensivo......

no, solo ingresaria a una cuestion de ese tipo para derrocar sus cimientos, conseguir el maximo grado, hacerme maestro para luego desintegrar la organizacion (por lo menos en chile), personalmente creo que muchas civilizaciones durante la historia han tenido o tienen experiencias con rituales e invocaciones, en casi todas esta presente la adoracion al sol, el uso de simbolos y en las mas xtremas sacrificios, todo este "conocimiento" es antiguo y tiene q ver con la espiritualidad al igual que la magia en este siglo a sido desprestigiado por no ser "cientificamente" demostrable asi que forma parte del ocultismo, en lo que respecta a las instituciones que mencionaste (rosacruz, mason, gnosticos, etc) todas persiguen un fin en comun que es en el principio ayudar al hombre, pero despues solamente velan por sus propios beneficios y ansias de poder, de los golden dawn las sociedades oto y los illuminatis encuentro que son lo peor del mundo, son clanes de weones poderosos que solo admiten gente poderosa para tener mas poder, son los responsables de todo lo malo que existe en la tierra, guerra, drogas, calientamiento global, corrupcion, son la encarnacion del diablo (baphomet), todo lo que tiene relacion con los egipcios es digno de ser estudiado, fue una gran civilizacion con muchos misterios...